Да да. Так решили называть душу психология.
В этом и весь фокус мы пытаемся объяснить совершенно другую сферу понятиями материальности. Получается серединка на половинку.  попытка вписать духовную сферу человека в какую-либо материальную концепцию это ошибка. Человеку хочется так делать даже если он чувствует совсем другое...
Но мы не  биомасса с эмоциями. И наш смысл не просто кушать и,быть лучше ближнего доказывая свое превосходство в профессии или в деньгах или интеллекте...
сравните понятия тяжело на душе и функции мозга нарушились. Что вы ощущаете что первично?
Что страшнее для нас?
Как звучит для вас  выражение "у меня нет души"?
Как вы чувствуете понятия повреждение головного мозга и душевнобольной.
Человек может быть душевнобольным при отличных показателях здоровья. Разве нам нужны какие-то описания..А что нас заставляет искать подтверждения тому что бога нет?
нет у нас такой потребности. наоборот в нас есть чувство что бог есть что бог есть любовь.

Мне как-то довелось видеть как душевно больная женщина зашла в церковь и видимо ее то ли водой побрызгали то ли молились за нее. я так и не поняла что произошло. Но картина дальше развивалась жуткая.
Сбежалась вся округа. Люди боялись подойти. Она лежала скорчившись на ступеньках и кричала не своим голосом. Видно было что ей больно. Но чем ей помочь никто не знал. И все почему-то понимали что то что ей больно это и есть помощь. Что было дальше не знаю. Но после таких моментов понимаешь что люди чувствуют то что нам не видно. И то что нельзя описать.

Возвращения человека на инстинктивные формы жизнедеятельности не коим образом не забирают у него души.
маугли тоже чувствуют, учатся. и их поступки в своей сфере могут быть честнее и дружелюбнее некоторых людей.
Я смотрела передачу как ребенка выгнала мать на улицу. Ребенок развивался среди собак. Без любви матери но в любви животных и природы. У него было общение другого уровня. Нам не понятное.
Человек приходит на землю чтоб учиться, исправлять свои ошибки либо через духовное очищение либо  через страдания. В чем-то этот ребенок страдал чем исправлял ошибки, но в нем оставались чувства доверия и любви возможно  не к людям. К тем существам которые его любили.

Ну вот у Виилмы подход такой. что мы сами выбираем себе страдания на земле чтоб усвоить урок который нам они несут.
Но урок этот не в том что заставить любить их. а в том чтоб понять свои ошибки. тогда через прочувствование приходит понимание. А понимание приносить  с собой любовь к себе и к проблеме. любовь всегда приходит без принуждения только  по свободной воли. в нас всегда есть потребность любить, доверять, верить в бога.

Всем привет. Извините что вмешиваюсь в вашу дискуссию психологического  аспекта. Скажите кто нибедь пробовал пользоваться АПИТОТ от демодекоза?

Нет исключений...
                                 
                                   Даже самые светлые в мире умы
                                   Не смогли разогнать окружающей тьмы,
                                   Рассказали нам несколько сказочек на ночь --
                                   И отправились, мудрые, спать, как и мы.
                                   
К тому же вокруг каждого учения кучкуются люди,
а "в толпе нет ничего хорошего, даже если она следует за тобой". 

Станное противопоставление. А что мешает религиозному человеку так действовать?

Апатичные инквизиторы обладали живым воображением!... Монастыри с апатичными
  обитателями  были форпостами на границах страны и определяли меру
  необходимых ей приключений.
  Апатия ваших предков, худо-бедно что-то исповедовавших обусловила язык,
  на котором вы говорите. Христиане не были плохими воинами. Можно что угодно думать по
  поводу религии, но нельзя иметь такое избирательное зрение. Не замечать очевидного.

Отредактировано maranta (2010-06-08 11:31:32)

Я написала что если человек ошибается то только после того как мы его простим мы можем достучаться до его сердца. Не говоря уже о том что все что вокруг нас есть продолжение наших неприятных уроков.
В психологии есть такое понятие как созависимость. Так прощение это освобождение  такого человека из своей души. И если вам посчастливилось жить с таким человеком то это не случайно. И означает что тоже стоит понять этот урок.
Знаете скольких людей исцелили любовь их близких. Не унижение и страдание с человеком а истинная любовь.

А как вы считаете что первично? душа или тело? Вы думаете тело меняет душу? тело только показывает глубину духовных страданий, не усвоенных уроков и свои ошибки прошлого. Но все они исправимы и если в этой жизни человек их не исправил то страданиями он изживает кармический долг.
Мы относимся к страданиям плохо а на самом деле просто боимся неизвестности потому что не хотим понять урок. В каждом плохом есть крупица мудрости которую человеку нужно усвоить.

maranta
Вы ошибаетесь.Поверьте.Только любовь и прощение обладают целительной силой.Тупик - это нежелание понимать,учиться,духовно расти....Я не в праве Вам советовать и не хочу с Вами спорить,я лишь искренне Вам желаю исцеления,а какой путь вы для этого изберёте(через учение или страдание) - дело Ваше.

Отчего же нет?  Но только не так и не тому. Вы предлагаете рефлексировать как агонизировать.
Мало того, что это мучительно, так еще и непродуктивно. Такое количество самообвинений
может похоронить заживо. Во всех ваших объяснениях отсутствуют ключевые слова:
технология, алгоритм действий.
Мало понимать, надо еще и что-то делать, мало диагноз поставить, надо еще и
действенные меры принять.
Если вы уж не можете без долгих " взглядов в себя "... Примем как данность. Но я не буду
ограничивать себя в праве советовать и порекомендую книгу Карен Прайор "Не рычите на собаку!" Она вас дополнит, придаст логическую завершенность вашим взглядам. И тогда
никто не упрекнет вас в "зависании".

Проблемы- то решать надо. Алгоритм бы пригодился...

Да уж, конечно. Чтоб наблюдать, изучать, анализировать и дрессировать себя и людей
надо очень серьезно работать и тратить много времени и сил. Результат очень прочный,
поверьте... Бесконечно прощать гораздо легче.

Так я ж и предлагаю все упростить!

Ничего не подразумеваю. Все совершенно буквально. Папа у Карен Прайор был одним
из лидеров современного бихевиоризма. Отсюда ее взгляды.
Вы книгу прочтите, не понравится - выбросите. Удовольствие все равно получите -
автор остроумна, стиль легок. Я ее впервые прочитала когда мне было 15, и уже тогда
поняла, что больше ничего в этой области знать не надо. А если и придется пополнять
знания, то располагать я их буду только вокруг этого начала координат.

У каждой проблемы есть её энергетическая структура.
Которую мы создаем своим непрощением. Эта структура создается не просто так а из наших стрессов.
Мы можем решать проблемы не устраняя её причин. Этим двигать энергию с одного угла в другой.
Прощение открывает двери. тогда мы понимаем в чем была причина и  вместе с нашим осознанием ситуация изменяется.  становится ясно что все что хотелось решать оказалось не таким нужным  а нужно было совсем другое.

Я тут не очень поняла о чем вы. Если это о бихевиоризме и его результативности. То не все что результативно нужно вашей душе. И дрессировка хоть и блестяще эффективна но духовно это истребление и подавление.
Она не приводит к очищению.

orthodox

хо-хо. А нет не так.

У любой агрессивной среды есть своя энергетика.
В которую вы притягиваетесь не случайно. есть такое выражение жертва найдет своего маньяка. Виилма описывает что все трудности нам встречаются чтоб мы изменили свое мышление.
Так вот прощение меняет наше мышление нашу энергетическую структуру. Энергетическую структуру ситуации.
Вы думаете что человек который прощает он становится слабым? Это не так. Слаб тот кто не простил. Прощение дает человеку  силу и любовь к себе.
Странно правда? с чего бы это ведь ничего не  изменилось.
Материально может еще и не изменилось но причина убирается и меняется следствие.
Уходит негативная частота приходит гармония. Вы думаете она наступает от побед над агрессором? любая агрессия это духовное страдание. То что нам кажется удачей не всегда приносит счастье.
И то что нам кажется причиной на самом деле всего лишь следствие и лишь маленькая  часть мозаики.

orthodox

Вы знаете я вот понимаю о чем вы говорите.
Овощи, дураки, слабаки, лохи...
Как у человека появляется любовь к себе он уже не лох и не овощ. просто это другое качество восприятия.
Война выиграна тем что она она окончена с собой.
а это ощущение что я лох если не дам сдачи оно всего лишь страх. и желание утереть всем нос чтоб доказать что я человек. Но человеку не надо ничего доказывать. Это ощущение внутри.
Все что нам нужно это творить себя и продлить свою любовь в делах.

orthodox

Ну кто вам сказал что прощение это пустяк?
прощение это изменение структуры ситуации.
Это изменение вашего потенциала.
Это ваша энергетическая сила, ваша свобода воли

Вы поймите прощением вы другого человека освобождаете.  И это он чувствует. Этро чувствуете вы сами.
поскольку из вас выходит энергия другого порядка.

Я вам даже не могу передать насколько сильно это чувствуется...У другого человека меняется поведение. могут произойти какие-угодна невероятные вещи.
Желаю чтоб вы ощутили силу прощения
Хотя вы в этой теме  в любом случае не случайно и все о чем я говорю вас  и так коснется;)

А напомните мне, пожалуйста, экспериментировали ли во время ВОВ советские воины с прощением фашистов?
особенно, когда видели, что они делали с мирным населением (очень надеюсь, что примеров приводить не нужно)
И что полагалось за такие эксперименты? А то Вы все как-то цитатами как бы отвечаете, как заговоренная...
Что, эта агитация так сильно действует, что отшибает свои мысли напрочь?

Никто не говорил.
Это вовсе не пустяк - надо знать, где, когда, кого и за что можно прощать -
а что непростительно. И требует ответа,
если хочешь остаться человеком или хотя бы просто выжить - в любом качестве.

А точно надо освобождать мерзавца какого-нибудь, убийцу-маньяка?
В приведенных текстах столько подтасовок и манипуляции сознанием, что прям не знаю - верить ли?
наверное, пока обожду верить...

Отредактировано orthodox (2010-06-10 21:32:13)